preamp a valvole-dubbi

[tester]

Essendo masochista avevo pensato di farmi un ampli ibrido, preamp valvolare e finale a stato solido.
Avevo optato, per la sezione pre, per un fender champ 5f1...Il problema è nato quando ho provato a simulare l'uscita dal pre con un segnale di ampiezza 1 V f=50 Hz ..in uscita avevo un segnale pp di 200 V..Prima domanda, sbaglio qualcosa o è realmente così alta? Se sbaglio, mi potreste dire dove commetto l'errore?

[Tucos]

con cosa hai simulato? puoi passare il file della simulazione? di certo c'è qualcosa che non va. 200V in uscita non dovresti raggiungerli, al massimo 50-60Vpp ma non di più, poi il preamp satura. comunque anche il segnale in ingresso non va bene. 50Hz (queste freq di solito vengono segate via sulla chitarra) 1V (al massimo qualche pick-up attivo arriva a questa tensione di uscita). per simulare una chitarra dovresti mettere una Vinput tra 200 e 400mV e una freq tra 440Hz e 1KHz

[tester]

con cosa hai simulato?

Pspice

puoi passare il file della simulazione?

non so come fare ma lo schema è quello citato, ne più ne meno

di certo c'è qualcosa che non va. 200V in uscita non dovresti raggiungerli, al massimo 50-60Vpp ma non di più, poi il preamp satura. comunque anche il segnale in ingresso non va bene. 50Hz (queste freq di solito vengono segate via sulla chitarra) 1V (al massimo qualche pick-up attivo arriva a questa tensione di uscita). per simulare una chitarra dovresti mettere una Vinput tra 200 e 400mV e una freq tra 440Hz e 1KHz

Ho preso 1 volt per mettermi nelle "peggiori" condizioni possibili

[robi]

Serve schema del pre e simulazione fra 82 e 1k (a tua scelta) 400mVpp (quindi 200mV su spice). Fender li simula tutti a 80mVrms

[tester]

Serve schema del pre e simulazione fra 82 e 1k (a tua scelta)

suppongo siano Hz, giusto?

400mVpp (quindi 200mV su spice).

spetta spetta..con pspice devo mettere metà dell'ampiezza che voglio simulare?

Fender li simula tutti a 80mVrms

Per Fender va bene perchè il sistema è tutto valvolare, ma se faccio un ampli con finale ss devo considerare le situazioni peggiori o sbaglio? Altrimenti se metto un od in fronte al pre la tensione in uscita dal medesimo mi cuoce il finale..Sia chiaro, la mia è una deduzione logica, magari sbaglio tutto.

[robi]

Posta lo schema, altrimenti non possiamo aiutarti.

[tester]

Vorrei utilizzare il pre di questo Fender http://3.bp.blogspot.com/_BYIkYo9cnnw/T ... _schem.gif

[robi]

Hai due stadi con guadagno 27 in serie, in teoria un guadagno 730,
ma ovviamente non è così. Tieni conto che quell'ampli ha un feedback negativo che riduce il guadagno del secondo triodo, e che hai un potenziometro che ha metà corsa riduce il segnale ad 1/10.

Quindi Hai un segnale amplificato di circa 50 volte dopo il secondo stadio, col pot a metà. ..calcoli fatti a mente, non prenderli per legge ma con buona approssimazione.

Quindi 400mVpp in ingresso diventano 20Vpp in uscita circa.

[tester]

Tieni conto che quell'ampli ha un feedback negativo che riduce il guadagno del secondo triodo

Ti riferisci al segnale preso sul catodo e riportato in uscita o sbaglio? Perchè avevo intenzione di non metterlo

Mi spieghi poi perchè fai i calcoli considerando metà corsa del pot? Non si rischia di ritrovarsi valori di tensione in uscita dal pre ben superiori a quanto previsto? Credo tu segua una logica, pero non la conosco...Potresti spiegarmela o dirmi dove posso documentarmi?

[Tucos]

la logica è che è a metà corsa la posizione più comune, e che andando oltre non aumenta il guadagno perchè il preamp satura

Ti riferisci al segnale preso sul catodo e riportato in uscita o sbaglio? Perchè avevo intenzione di non metterlo

per essere corretti il segnale è preso dall'uscita ed è mandato al catodo. puoi fare delle prove a scollegare questo NFB però non so quale possa essere il risultato sonoro.

[tester]

Continua a non tornarmi:
-Supponiamo di scollegare il nfb ok?
-Potenziometro al max
Segnale in ingresso di 1 Vpp (chitarra con un pickup "normale" boostato con un overdrive, situazione comune credo)
In uscita dal pre dovrei avere parecchie decine di volts...E questa cosa che non mi torna, magari sbaglio ma non capisco dove...Il pre saturerà anche, ma a regola tenderà ad amplificare fintanto che ci riesce, quindi in uscita dal pre dovrei avere una tensione di ampiezza prossima a quella con cui alimento la valvola.

[Tucos]

ho fatto la simulazione anch'io. le semionde positive saturano subito (come è logico che sia dato che i catodi sono a 1,5V) ma credo che ci siano dei limiti nella simulazione delle valvole che non saturano quando il segnale diventa molto negativo.

[tester]

hai modo di postarmi la tua simulazione o al limite il risultato? Voglio vedere se ho fatto qualche errore

[Tucos]

stupidamente non ho salvato. stasera la rifaccio e ti passo i dati precisi. Ad ogni modo perchè non fare il rpeamp del fender twin che lo trovo molto più versatile?

[tester]

Grazie...

Provo con questo preamp giusto per vedere il risultato finale...Meno roba c'è, meno danni faccio