Strano problema Boss CS-3 Monte Allums MOD

[Alle]

Grazie Raf,
Oggi provo con lo schema a fare quello che mi dici, spero di riuscire a capire, poi vi faccio sapere.
Grazie mille

[Alle]

Ciao,
ho raccolto più dati possibili:

controllare che sui catodi di D7 e D8, vi sia una variazione di tensione.

Quando hai il bypass inserito, il led deve essere spento, quindi sul catodo di D7 devi avere un livello alto e su D8 basso. Viceversa quando hai il segnale effect, il catodo di D8 deve essere alto, il catodo di D7 basso. Sull'incrocio R35-R19 devi avere un livello basso, in questo modo il led si accende, in quanto il suo anodo è collegato a +9v (freccia bianca verso l'alto), il catodo al diodo zener, quest'ultimo quando sul suo anodo vede un livello basso tramite la R35 da 3,3K, permette l'accensione del led.

L'ho fatto con l'audio probe e mi sembra corretto, tra l'altro questo dovrebbe succedere anche su D9 giusto? se è così va bene

Controlla oltretutto, che le tensioni siano giuste. La 9V devi trovarla su tutte le frecce bianche, vedi schema, così come la 4,5V su tutte le frecce nere.

qui non mi torna ...
ti segno alcune misurazioni:
D2 4V
D3 4V

IC1
pin1 4v
pin2 4v
pin3 0,6
4 0v
5 0,6v
6 ?
7 4
8 9v

IC2
1 4v
2 2,2v
3 4v
4 0v
5 0,6
6 0,6
7 4
8 8v

e via dicendo.

Ho però seguito ancora il suono con audio probe, capendo meglio il giro e sono arrivato con il suono non distorto fino a Q5, può essere che questo elemento lasci passare il suono ma se è danneggiato lo distorca?
Vista la mia ignoranza, può essere che questo elemento controlli D7 che è il primo anello della catena che porta ad accendere il led e che quindi non gli dia il giusto segnale?

se così fosse si spiegherebbe sia la distorsione che il led. Ditemi per favore se ha senso ...

In caso fosse così lo devo sostituire proprio con la sua sigla? K30A Y OG o ci sono modelli equivalenti che si trovano più facilmente?

Attendo con ansia la vostra benedizione!

[Alle]

ovviamente come mi diceva raf, Q5 è sul ramo di Bypass, quindi non sono sicuro se ho capito bene ...

[raf71]

sul pin 5 di IC1 DEVI avere metà della tensione di alimentazione.....infatti ti manca la tensione di riferimento.
Controlla R2, R28 e C3. Senza la 4,5V il compressore non funzionerà mai.
Ti consiglio una lettura prima di andare a dormire...
http://www.diyitalia.eu/forum/viewtopic ... ica#p87136

Saluti
Raffaele

[Alle]

Caro Raf,
Ti prometto che il libro lo useró, questo mondo mi affascina e mi piacerebbe molto imparare. Cercavo proprio qualcosa del genere: elettronica for dummies!
Grazie dei consigli.
Proverò a verificare gli elementi che mi hai detto.
Le resistenze devo smontarle per testarle? Anche il condensatore.
Siccome non ho il capacimetro devo fare col multimetro, così piccole me le misurerá?
Intanto provo ...
Grazie sei veramente gentile!

[raf71]

smontale e misurale.....10k non sono così piccole....
il condensatore ti deve dare resistenza infinita usando 2Mohm fondo scala.

[Alle]

Ciao Raf,
ho fatto i controlli del caso,
R2, R28 e C3 funzionano tutti.
C3 da valore infinito (come c'è voluta infinita pazienza a sfilarlo dato che un piedino non voleva dissaldarsi!! )
comunque li ho rimontati e ho rimisurato i valori in volt dei pin di IC1

1 4,5
2 4,5
3 1
4 0
5 1
6 4,5
7 4,5
8 9

li ho misurati sia ad effetto inserito che con bypass e sono uguali.
dici che sia bruciata IC1?

cosa posso fare?
sto cominciando a disperare!

[raf71]

Mai disperare....
Quello che non mi piace è che sul pin 5 di ic1 ci sia 0V........hai visto se c'è continuità tra il pin 5 e le res R2 e R28?
Fai anche una prova ulteriore...dissalda ic1 e vedi se sulle res R2 e R28 ci sono 4,5V.
puoi anche provare a ponticellare il nodo tra R2 e R28 al pin 7 di ic1 e vedere se l'effetto funge.
Ti ho allegato un altro schema con dei cerchietti blu.....lì ci devono essere 4,5 V.
Nel caso che su qualche punto non li trovi, dissalda il componente e misura di nuovo sulle piazzole.
Se rimuovendo il componente trovi la tensione vuol dire che quel componente è da cambiare.

[Alle]

Ok, vedo di organizzare i dati che ho ottenuto:

hai visto se c'è continuità tra il pin 5 e le res R2 e R28?

si c'è

Fai anche una prova ulteriore...dissalda ic1 e vedi se sulle res R2 e R28 ci sono 4,5V.

fatto ma R28 ha 9v (dal lato vicino al pin1 di ic1) e 1v dall'altro

puoi anche provare a ponticellare il nodo tra R2 e R28 al pin 7 di ic1 e vedere se l'effetto funge.

fatto senza ic1, funge ma non comprime
nemmeno distorce però

Ti ho allegato un altro schema con dei cerchietti blu.....lì ci devono essere 4,5 V.

si, a parte IC1 pin5, R2 e R28.
dici che devo cambiare queste? tutte e 2 o una sola? può essere che sia andato C1 invece che c'è subito prima? ho misurato la tensione e, sul primo piedino di C1 ci sono 9v, sul secondo 0.
può essere questo o è normale?

Nel caso che su qualche punto non li trovi, dissalda il componente e misura di nuovo sulle piazzole.
Se rimuovendo il componente trovi la tensione vuol dire che quel componente è da cambiare.[/quote]

[raf71]

Alle, mi dici lo stampato che part number ha?

fatto ma R28 ha 9v (dal lato vicino al pin1 di ic1) e 1v dall'altro

Quella resistenza non può avere 9V da un lato e 1V dall'altro. Questa con R2 forma un partitore di tensione e sull'incrocio delle due ci devono essere 4.5V. Significa che c'è un corto verso massa. Controlla quanti ohm ci sono tra il pin 5 e la massa. Devono essere 10Kohm. Se non hai questo valore, dissalda IC1 e fai di nuovo la misura sugli stessi punti senza l'integrato. Se stavolta hai 10Kohm, sostituisci IC1.

[Alle]

Alle, mi dici lo stampato che part number ha?

Certo NJM4558LD - JRC5181A

Quella resistenza non può avere 9V da un lato e 1V dall'altro. Questa con R2 forma un partitore di tensione e sull'incrocio delle due ci devono essere 4.5V. Significa che c'è un corto verso massa. Controlla quanti ohm ci sono tra il pin 5 e la massa. Devono essere 10Kohm. Se non hai questo valore, dissalda IC1 e fai di nuovo la misura sugli stessi punti senza l'integrato. Se stavolta hai 10Kohm, sostituisci IC1.

Ho misurato senza IC1 perché ieri dopo le prove non l'avevo risaldato e da comunque 9v. quindi deduco che il problema debba arrivare da un altra parte. Cosa dovrebbe dare i 4,5v alle due R2 e R28? forse il problema è lì.

[raf71]

raf71 ha scritto:
Alle, mi dici lo stampato che part number ha?

Certo NJM4558LD - JRC5181A

Non è quello.... quello che ti ho chiesto sta sullo stampato ed è presente nelle foto che hai postato. Scusami, non l'avevo visto.

Qui è spiegato perchè tra le due resistenze devi avere 4,5V.
http://it.wikipedia.org/wiki/Partitore_di_tensione
Gli amplificatori operazionali, come IC1, per funzionare a dovere, vogliono essere alimentati duali. Visto che nei nostri pedali non abbiamo questa possibilità, li "imbrogliamo" con una massa fittizia il cui riferimento è 4,5V. In questo modo l'operazionale è come se fosse alimentato duale con una tensione positiva di +4,5V, ed un'altra negativa a -4,5V. Quindi se non hai quella tensione di riferimento il circuito funziona male.

[Alle]

Credo di avere capito il problema,
Ma non ho idea di come risolverlo...

[Alle]

Ciao,
Smontate e misurate R2 e R28, sono ok.
È normale che R34 abbia 9v da un lato e 2v dall'altro?
Che funzione hanno D2 e D3?
Se D9 fosse danneggiato il problema potrebbe essere quello?
Vi preeeego aiutatemi!

[raf71]

Alle....non serve sbattere la testa nel muro......

Smontate e misurate R2 e R28, sono ok.

Ok, controlla però la loro resistenza montandole sul circuito.

È normale che R34 abbia 9v da un lato e 2v dall'altro?

E' una resistenza da 1000000 di ohm....credo che sia normale.

Che funzione hanno D2 e D3?

Bella domanda....."dovrebbero", ma non ne sono sicuro, avere funzione di limitazione, ma ripeto non ne sono sicuro.

Se D9 fosse danneggiato il problema potrebbe essere quello?

Quel diodo serve ad accendere il led, se hai dubbi cambialo....è un diodo zener da 5,6V

Per quanto riguarda i famosi 4,5V su R2 e R28. Monta le resistenze senza ic1 e misura la tensione sulle resistenze.
Se IC1 ha qualche problema, è normale che il pedale non funziona.