Re: (Help)- Split potenza finale: da 50Watt a 25Watt per EL34

EL84 · Messaggio da **EL84** » 11/12/2006, 11:59

O smanettoni !
Vediamo stavolta chi me la dà una mano 'efficace'

Un mio amico dovrebbe costruire un finale come da titolo:

Valvole EL34 * Potenza splittabile tra 25W e 50W

Ci sono altri sistemi VALIDI per fare questo switch oltre al convenzionale 'abbassamento di tensione' alle finali !!??

Che ci inventiamo stavolta ?!

luix · Messaggio da **luix** » 11/12/2006, 12:04

Si puoi mettere lo switch che ti passa da pentodo a triodo, la potenza scende a metà o forse qualcosa di meno però il suono si scurisce...

EL84 · Messaggio da **EL84** » 11/12/2006, 12:13

Si !
Questo pure lo sò ma ... non ci avevo nemmeno pensato perchè il suono da 'triodo' fà un pò ..... skifo !
................. non mi dirai che l'unica 'soluzione' è il dimezzamento della potenza !?

Senti luix ed il tuo 'voltage regulator' - non potrei utilizzarlo SOLO per le finali con uno switch che a seconda di quanti diodi gli metto in serie abbasso o alzo la tensione (a questo punto credo sia la cosa milgiore senza carcare .... casini !)

Messaggio da **meritil** » 11/12/2006, 12:37

le EL34 devono essere un MUST? altrimenti puoi optare per il 36watt che cala a 18W.. c'è il layout da ceriatone

chiaramente usando le mitiche EL84 :lol1:

luix · Messaggio da **luix** » 11/12/2006, 12:52

Si antonè il mio voltage regulator lo puoi usare, sto studiando una versione migliorata in quanto il MOSFET a quello di kruka saltava spesso, mi servirebbero dei mosfet più tosti tipo quelli della toshiba ma sono difficili da trovare...

Addirittura con quel circuitino opportunamente moddato puoi far variare la tensione di alimentazione (entro certi limiti) con continuità con un potenziometro...

Se vuoi ti posto lo schemino.... però lo devi testare a fondo e devi fare attenzione.

luix · Messaggio da **luix** » 11/12/2006, 12:54

PS posta lo schema che intendi usare...

EL84 · Messaggio da **EL84** » 11/12/2006, 13:16

Allora ragazzi ... mi avete dato alcuni spunti MOLTO 'interessanti' !

1. Pentodo/triodo .. scartato perchè il suono che ne risulta non è bello
2. Variazione tensione .... l'idea è sempre quella MA .. effettivamente non mi è mai piaciuta tantissimo anche se spessissimo utilizzata
3. .... diciamo che l'idea di avere le EL84 alla fin fine alletta sempre molto (pure al mio amico che inizlamente le voleva utilizzare !) ...percui .. tenendo conto che cmq tra 36 e 50 watt la "variazione di percezione di potenza" è molto ma molto bassa ........ come pure tra 25 e 18

..... credo che il finale sarà quello proposto dallo schema Ceriatone mentre al pre vuole solo un £tipico Fender" !

Vi terrò aggiornati sullo sviluppo ...............

PS Luix ... quel tuo variatore di tensione VARIABILE cmq mi interessa !!!

luix · Messaggio da **luix** » 11/12/2006, 13:19

Il problema è il TU, se ha una data impedenza, ad esempio 3400ohm, con le EL34 eroga 50W con le EL84 se non cambi il carico di uscita (ergo l'impedenza primaria) ottieni sempre 50W solo che le EL84 fondono prima...

EL84 · Messaggio da **EL84** » 11/12/2006, 13:36

Si si luix ... questo è 'ovvio'

Io mi riferivo cmq all'abbassamento della potenza a 18-36 watt con le EL84 - come da layout ceriatone !
Se al mio amico và bene quella configurazione ... gliela faccio fare !

GraziaSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

luix · Messaggio da **luix** » 11/12/2006, 14:08

Qual'è il layout di ceriatone? Fammi vedè un po...

massygt6 · Messaggio da **massygt6** » 11/12/2006, 14:15

attento che se è vero che la percezione della potenza è influenzata in misura modesta da incrementi di potenza graduali, è vero però che l'headroom cambia notevolmente...avendo sperimentato sia con finali da 18w e sia 36w, posso dirti che l'headroom cambia molto...inoltre devi prevedere che al calare della tensione anodica, cambierà anche il bias...devi "sincronizzare" le due cose...non so se mi spiego...

io ti consiglio vivamente il 36w come minimo...

Liquid Shadow · Messaggio da **Liquid Shadow** » 11/12/2006, 14:18

Potrebbe andare bene qualcosa tipo il power scaling?

http://www.diyitalia.it/index.php?optio ... opic=782.0

EL84 · Messaggio da **EL84** » 11/12/2006, 15:03

massygt6 ha scritto: attento che se è vero che la percezione della potenza è influenzata in misura modesta da incrementi di potenza graduali, è vero però che l'headroom cambia notevolmente...avendo sperimentato sia con finali da 18w e sia 36w, posso dirti che l'headroom cambia molto...inoltre devi prevedere che al calare della tensione anodica, cambierà anche il bias...devi "sincronizzare" le due cose...non so se mi spiego...
io ti consiglio vivamente il 36w come minimo...

guarda Massy che in questo caso si tolgono due valvole

Ho tralasciato il discorso power scaling per i motivi da te succitati :yrock:

kruka · Messaggio da **kruka** » 11/12/2006, 16:29

orka..bella discussione tecnica..mi ci butto a pesce :lol:

non sapevo che fosse una cosa comune variare l'alimentazione delle finali
per ridurre la potenza...l'unico finale che ho avuto con dimezzamento della
potenza era il silver bullet ma la resa sonora era pessima e la riduzione di volume
non molto marcata (quel finale urlava troppo)

anchei switchare tra triodo e pentodo non è che sia molto eficiente
in termine di resa almeno per le mie orecchie...

cmq dato che anche io sono stato un po' alla ricerca di un sistema per ridurre
il volume senza influire troppo sulla timbrica ti dico 2 idee che mi sono venute e
che a breve le sperimento...se sono ciofeche fatemelo presente:

_sostituisci la PI con una ecc82( o ecc81) ... non è una cosa da fare al volo
con uno switch :lol:

_partizioni le due res anodiche della PI, prelevando il segnale con uno doppio
switch da un punto o dall'altro del partitore

Messaggio da **meritil** » 11/12/2006, 19:43

Potrei buttare altra carne al fuoco suggerendo un Master Volume PostPI

ho studiato un po' la mod di Ken Fischer in questi giorni (dicono in giro che è un cicciotosto) e mi pare buona.. senonchè rimane sempre un master volume.. se ti interessa proseguo la discussione con altro materiale in proposito...