Voltaggi PLEXI 18 watt (titolo cambiato)

[semprelibero]

Ciao a tutti ragazzi! Sono nuovo del sito (come membro perlomeno...) e anche....a digiuno di nozioni!!!
Cospargendomi il capo di cenere, infatti, volevo chiedervi di risolvere un mio dubbio: Ma come faccio
a misurare la tensione sui piedini delle valvole? nel senso, fisicamente, dove devo mettere i puntali?

Un paio di mesi fa ho costruito un ampli seguendo questo layout

Ciao a tutti ragazzi! Sono nuovo del sito (come membro perlomeno...) e anche....a digiuno di nozioni!!!
Cospargendomi il capo di cenere, infatti, volevo chiedervi di risolvere un mio dubbio: Ma come faccio
a misurare la tensione sui piedini delle valvole? nel senso, fisicamente, dove devo mettere i puntali?

Un paio di mesi fa ho costruito un ampli seguendo questo layout



L'ampli suona bene, ma chiaramente qualche problemino ce l'ha, dato soprattutto dal fatto che le mie
nozioni me le sono fatte poco prima e durante la costruzione....
Ma prima di parlare di problemi vorrei misurare le correnti... da qui la mia domanda di prima: come faccio??

Grazie mille, a presto!

L'ampli suona bene, ma chiaramente qualche problemino ce l'ha, dato soprattutto dal fatto che le mie
nozioni me le sono fatte poco prima e durante la costruzione....
Ma prima di parlare di problemi vorrei misurare le correnti... da qui la mia domanda di prima: come faccio??

Grazie mille, a presto!

[meritil]

metti il puntale nero a massa e con il rosso misuri


il tester lo devi impostare per leggere l'alternata per i filamenti e continua per gli altri pin





ps: il layout non si vede un pikkio, hai linkato il thumbnail

[semprelibero]

Grazie mille!!

il layout è questo

http://img684.imageshack.us/img684/5108/modules.jpg

http://img163.imageshack.us/img163/9910/modules2.jpg

L'ampli ha un bel suono, lo sto usando sia x le prove che per i live!

Ha però un problema: se metto il master oltre ore 12 il suono distorce molto (non armonica) e perde corpo, sustain, in più si sente un fastidioso crepitio sull'attacco delle note...
Ho sostituito il pot del master da 500K audio con uno da 100K audio (infatti prima il problema me lo dava col pot a ore 9...) e ho sostituito le res da 470k sulle finali con due da
330k.
Così facendo la situazione è migiorata, ma non è ancora perfetto... In più, per poter misurare le correnti devo ri costruire la board del p2p perchè l'ho fatta troppo grande
e non arrivo con i puntali ai piedini....  Lo farò a giorni!!
Qualcuno, per caso, si è trovato davanti a un problema simile a quello del mio Master Vol., o cmq qualcuno ha idea di cosa potrebbe essere?

Grazie della disponibilità!!!

[meritil]

da come racconti sembrerebbe un condensatore di filtro (uno degli elettrolitici) o una valvola di pre...


per capire se è un elettrolitico prendine un'altro diciamo un 32uF@450v saldi il negativo a massa e poi il positivo lo saldi o lo attacchi con un alligatore sul positivo dell'elettrolitico che vuoi testare, quando il rumore sparisce ti basta sostituire il condensatore in esame e hai vinto


oppure se vuoi testare le valvole di pre basta che ne rimedi una anche finita ma funzionante e la scambi nelle varie posizioni


buona fortuna

[semprelibero]

Grazie mille delle risposte, ragazzi!
Oggi ho finito di ricablare l'ampli, purtroppo l'ho fatto in uno chassis piuttosto piccolo, quindi il risultato, ahimè, non è pulitissimo, ma tant'è...
Allora l'amlpli suona abbastanza bene, ho completamente eliminato i problemi che avevo con il cablaggio vecchio ma, purtroppo, i volumi sono in generale più bassi e la distorsione meno...piena e cattiva....

Ho testato i voltaggi sulle valvole, ma secondo me c'è qualcosa che non và... tuttavia volevo chiedere consigli a gente moooolto più esperta e capace di me!!

I voltaggi sono quelli nella tabella che ho allegato, se qualcuno volesse darci un'occhiata e, magari, darmi un consiglio, gliene sarei infinitamente grato...!!!

Grazie mille ancora, ciao!!

[semprelibero]

Ciao a tutti ragzzi! E' tutto il giorno che cerco di saltarci fuori, ma ancora niente... 
Ho ricontrollato tutto il layout ed è ok, le saldature sono ok, ho trovato solo il pot dei medi che non va (mannaggia), anche se non penso proprio che possa non far lavorare l'ampli... il suono di per sè non è per niente male, però il volume è decisamente troppo basso, cioè un suono buono lo ottengo solo con il pre più o meno al massimo e con il master almeno a 8......
Giuro che non so assolutamente più dove sbattere la testa 

Please, se qualcuno di voi ha una qualche idea, mi farebbe veramente un enorme favore!!!

[meritil]

pin1 e pin6 di V1 devono essere uguali, l'anodica arriva dalla 10K e si sdoppia per le due 100K che vanno a pin1 e pin6 quindi dalle tue letture il problema potrebbe essere proprio V1



come ti ho detto i sintomi che hai descritto sono tipici di valvola di pre andata e/o elettrolitico saltato

[meritil]

rettifica: potrebbe essere pure una delle due 100k... inutile dirti come fare a controllare (spero  )

[semprelibero]

Mmmh hai ragione, grazie mille davvero!!!
Forse una delle valvole non è perchè nel metti e togli mi sembra di averle scambiate, per provare posizioni differenti...
purtroppo un'altra non ce l'ho, proverò magari con una nuova... intanto testo gli elettrolitici di filtro e, soprattutto, le
due resistenze!! Ma... e 0,73V sul pin 8 sempre di V1... è possibile o anche qui c'è qualcosa di anomalo? o sto facendo adesso
un po' di confusione io...?!

 

[semprelibero]

Ciao ragazzi!
Allora oggi ho fatto un paio di prove, ma il problema del volume persiste...
Ho sostituito le due res da 100k e ho provato a bypassare gli elettrolitici, ma niente...
Allego una foto della parte della board interessata; praticamente dove ho disegnato
le frecce rosse ho circa 176 volt, dove ho disegnato le frecce viole, invece, ho 146 volt a dx (pin 1)
e 120 volt a sx (pin 6).... Ho anche provato a sostituire diverse res da 100k, nel caso fosse una differenza in
tolleranza, ma niente.
Dopo queste prove ho provato ad invertire la 12ax7 montata in v1 con quella montata in v2, ma anche qui non è cambiato niente...

Sinceramente il mistero si infittisce, ho ripassato le saldature, ma non erano quelle....
Mi manca a sto punto da provare ad usare altre valvole di pre, ma se già ad invertirle non è cambiato niente qualche dubbio ce l'ho...

Cosa potrà mai essere a questo punto?!?!??!  HEEELLPPP!!!!

[semprelibero]

Ohhh, ragazzi, suonaaa!!!!
Maledetta valvola di pre!!! Ebbene sì, a quanto pare era quella!
Spiego: ho cambiato la prima con una 12AX7 usata ma funzionante e in ottimo stato e, incredibile, la tensione sui soliti pin 1 e 6 è scesa di una quarantina di volt... avevo 145 e 100 

Dopodichè ho deciso di cambiare anche la V2 con un'altra usata e funzionante, misuro e le tensioni sono salite a 188 e 146!
E l'ampli suona, e anche proprio bene!!!

Tuttavia resta apertissimo il dubbio del perchè ho 2 tensioni diverse di 40 volt   

Sono contentissimo che il tutto suoni bene.... ma perchè continua ad essere così??
Giuro, non ci salto fuori!!

Idee...??

Grazie mille per tutti i consigli e il supporto che mi avete dato! Spero di riuscire a mettere tutto a posto e, se può interessare, postare saples, misure, prezzi, componenti...insomma provare a dare il mio modesto contributo...!

[Hades]

Perche' sostanzialmente non c'e' nulla di piu' disomogeneo della produzione delle 12AX7. Soprattutto se Sovtek.
Diverse valvole provocano cadute di tensione differenti, a volte lo sbalzo non e' per niente piccolo (come dici 40V)...

[semprelibero]

Sono d'accordissimo con te!! Però la mia perplessità della differenza di tensioni non era tanto tra 2 diverse valvole (tra l'altro di costruttiri diversi...), ma proprio
la differenza che c'è tra il pin 1 e 6 della stessa V1, che se non sbaglio dovrebbero avere tutti e 2 la stessa tensione, perchè l'anodica mi arriva da una res 10k e poi si sdoppia in 2
e va ai pin...

[kruka]

Sono d'accordissimo con te!! Però la mia perplessità della differenza di tensioni non era tanto tra 2 diverse valvole (tra l'altro di costruttiri diversi...), ma proprio
la differenza che c'è tra il pin 1 e 6 della stessa V1, che se non sbaglio dovrebbero avere tutti e 2 la stessa tensione, perchè l'anodica mi arriva da una res 10k e poi si sdoppia in 2
e va ai pin...

le due valvole hanno una polarizzazione differente dovuta alla diversa resistenza di catodo...nella prima scorre meno corrente e quindi c'è meno caduta di tensione anche sulla res di anodo
cosa c'è di strano?? disegnati la retta dicarico partendo dal grafico del datasheet e vedi se le tensioni tornano.

[semprelibero]

Dovrebbero essere uguali perchè sto parlando delle palcche della stessa valvola, non di 2 valvole diverse...

pin1 e pin6 di V1 devono essere uguali, l'anodica arriva dalla 10K e si sdoppia per le due 100K che vanno a pin1 e pin6 quindi dalle tue letture il problema potrebbe essere proprio V1



come ti ho detto i sintomi che hai descritto sono tipici di valvola di pre andata e/o elettrolitico saltato

E' proprio questo che non riesco a capire...