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Nuovo ampli da zero .Pulito + distorto

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
El.guerrero
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Nuovo ampli da zero .Pulito + distorto

Messaggio da El.guerrero » 02/03/2010, 10:13

Ciao ragazzi dopo un po' di esami all'universita' sono tornato con la voglia di realizzare un nuovo ampli.
Prendendo spunto da pre gia' esistenti ma di ricreare tutto in comunita'.
visto che non sara' proprio uno scopiazzare devo ammettere che proprio tutte le conoscenze non le ho e quindi qui entrate in gioco voi.

Il progetto lo vedo cosi'.

Ampli completo di 2 canali magari con qualche trucchetto tipo slo per avere un crunch a portata di mano.
Sto decidendo se pushpull 50w oppure single ended in quanto ho comunque delle valvole singole finali da utilizzare.

Il mio problema iniziale e' se un progetto single ended puo' in qualche modo influenzare negativamente il suono finale della distorsione.
Tuttavia se robi mi da' l'ok per me andrebbe bene pure un finale a stato solido.

E' un po' un esperimento questo ampli. :numb1:

Pensavo di unire un pulito tipo Hiwatt oppure matchless a un canale distorto bello cremoso con gain abbastanza elevato che permetta di fare soli .
Come suono pensavo a questo
http://www.youtube.com/watch?v=V0uYQa20Eao ( lo so che ci sn molti effetti )
Vorrei restare massimo sulle 5 valvole  preamplificatrici quindi il single ended mi viene incontro e anche il finale solido.(ma solo se suoni a dovere :yrock:)

i filamenti saranno in continua e vorrei realizzare tutto su pcb (sono un po' preciso) cosi' volevo innanzitutto zoccolare tutti i cap e resistenze per provare vari valori

Per l'equalizzazione del canale pulito avevo pensato a un selettore rotativo tipo machless mentre per il distorto un normale b M A ovviamente gain e master separati.



Grazie a tutti intanto.

E Fatevi avanti una volta pronto mettiamo tutto in galleria no problem x me

A ultima cosa ho sui 300 euro non ci sono quindi grandi problemi di budget  :rockon:
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Re:Nuovo ampli da zero .Pulito + distorto

Messaggio da robi » 02/03/2010, 15:36

Ciao guerrero,
..hai sentito i samples del pre DIY Italia sul mio thread?
ho anche messo in vendita un kit con 70 condensatori per fare diverse prove sonore.

con due preamplificatrici ed una finale hai un ampli completo, un clean ed un lead molto dinamico.
In alternativa te lo costruisci PP, con phase inverter e 50W.
Adoro le donne con un passato, e gli uomini con un futuro.

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Re:Nuovo ampli da zero .Pulito + distorto

Messaggio da El.guerrero » 02/03/2010, 16:15

no robi ho trovato schemi ecc ma non i sample.

Comunque ti ho risposto in provato per i kit pero' in realta' avevo intenzione di realizzarne uno mio di amply
Cmq se riesco a sentire i sample ti faccio sapere
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Re:Nuovo ampli da zero .Pulito + distorto

Messaggio da El.guerrero » 02/03/2010, 20:28

no nn mi piace robi e' troppo metallaro per i miei gusti.

E poi vorrei fare qualcosa di non gia' fatto =)

:Gra_1:


qualche consiglio per qualche canale lead famoso e che assomigli al clip?
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Re:Nuovo ampli da zero .Pulito + distorto

Messaggio da Hades » 02/03/2010, 20:33

All'interno di una testata sul pre DIYItalia puoi anche aggiungere particolari, come il doppio pot del gain, dato che sul canale clean col gain al massimo sporca un po', e magari qualche switch per un voicing diverso (un deep non farebbe affatto male, manca leggermente di bassi), o addirittura una valvola in piu' sul secondo canale per avere un lead con controfiocchi (i due sample che senti li ho fatti con un TS808 davanti).
E' metallaro perche' suonato da metallaro  :arf2: credimi, e' molto piu' versatile di quello che sembra!

Comunque io mi sono innamorato di questo ampli... http://www.youtube.com/watch?v=K7u4BBGe ... re=related
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Re:Nuovo ampli da zero .Pulito + distorto

Messaggio da Jaxx » 02/03/2010, 23:16

per le ef86 io non direi proprio che sono microfoniche.

anzi, molto silenziose, molto gain e molto dettagliate. io uso le t.sol selezionate ef806. perfette.

per il matchless gran parte della pasta è merito del finale, ma il canale della ef86 suona molto bene, come l'altro del resto.

se vuoi un suono klipp style, fai un canale simil matchless per il pulito, e uno simil klipp per il resto. anche il predecessore della klipp, il supergroup, suonava alla grande.

http://www.youtube.com/watch?v=kzy7CHja ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=hqJKAh2z ... re=related

a questo puntp però necessiti di due master volume, se no diventa ingestibile il volume di ogni canale.

ad ogni modo anche l'idea del hiwatt non è male, però dovresti inserire un canale solo per pomparlo un pò  :ciao: 

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Re:Nuovo ampli da zero .Pulito + distorto

Messaggio da El.guerrero » 03/03/2010, 10:55

Grazie jaxx allora ,
Per l'info che sono silenzione e con molto gain perfetto  :cool1:

I 2 master volume erano sottointesi assolutamente,almeno uno per l'od e uno per il clean ci devono essere.

una cosa non mi e' chiara la ef86 in quel circuito ha solo un master volume ma non ha aime' una controllo gain.

Che dite mettiam un pot per limitare o aumentare il segnale che va alla griglia? una sorta di pot della chitarra prima del pentodo.
Oppure uno swtich che abbassa la tensione anodica della ef86 cosi' da avere un suono piu brown.
O lavoriamo sulla sua polarizzazione? magari cambiando Rk ?

Apparte quello ho sentito molti sample del boogie Lonestar e ha un bel suono cremoso come piace a me.
Posto lo schema tra poco
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Re:Nuovo ampli da zero .Pulito + distorto

Messaggio da El.guerrero » 03/03/2010, 13:06

Ho un po' di domande
vi allego lo schema
http://www.schematicheaven.com/boogieam ... nestar.pdf

Mi sembra strano che in v2a ci sia un cond al catodo di 100uf...mi sembra troppo per lo stadio 3° di preamp.
Il transistor cerchiato in blu opportunemente azionato bypassa la resistenza da 330k ha un effetto di partitore di tensione per diminuire il segnale?
per il reverbero basta non collegarlo oppure dobbiamo togliere anche il condensatore cerchiato in rosso?

( per i colori fate riferimento all'allegato)

Ho gia' messo giu' una bozza fino almeno alla phase inverter.

Grazie e a presto

Ultima cosa mi sembra strano che attivando il loop che ha 2 stadi di guadagno oppure escludendoli si abbia lo stesso tono lead.
Mi sembrano un po' pochini infatti 3 stadi di guadagno per un lead channel.
Ultima modifica di El.guerrero il 03/03/2010, 20:22, modificato 1 volta in totale.
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Re:Nuovo ampli da zero .Pulito + distorto

Messaggio da El.guerrero » 04/03/2010, 10:58

Ciao hades si infatti ho ritrovato i post e sentendo in giro su internet i vari sample mi sembra piuttosto pesante.
(ps avevi msn ma non ti vedo piu collegato :twi:)
Tuttavia il pre del dumble e' molto cremoso e collaudato vedro' di fare qualche conticino dopo devo guardare lo schema inoltre perche mi aggrada molto e' morbido e con molto gain.

@jaxx grazie mille dopo metto giu qualcosa e vediamo cosa fare.
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Re:Nuovo ampli da zero .Pulito + distorto

Messaggio da Hades » 05/03/2010, 1:38

@El.guerrero: Si ho msn ma non ci entro mai perche' sono passato a mezzi di comunicazione piu' seri (skype, jabber).
Se hai bisogno mandami un pm che ti lascio anche il contatto skype.

Anche il MKIIC+ e' abbastanza cremoso come suono, con medie parecchio prepotenti e bassi presenti ma mai esagerati. L'unica sua pecca e' che la dinamica e' pari a zero, dovuto al fatto dell'enorme quantita' di gain a disposizione. Ottimo lead...Ma ci tiri fuori quel suono e basta (come tutti i Mesa d'altro canto).

Il pre Dumble e' l'esatto contrario del IIC+: Ottima dinamica, cremoso si ma le medie sono molto piu' sottili.
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Re:Nuovo ampli da zero .Pulito + distorto

Messaggio da El.guerrero » 05/03/2010, 21:30

ragazzi siccome non mi funzionava eagle
Ho dovuto prendere le pcb della slo e modificarle a paint con copia incolla ecc per adattare il dumble.


Ora ho fatto quella di alimentazione ed e' uscita ok.

Manca quella del pre che sara' un pochino piu lunga.


Pero' il problema e' che vorrei avere sia il pre dumble che un canale con ef86

Ma switchando  :what:  l'ingresso all'ampli c'e' un problema.
Dovrei switchare anke la phase inverter perke' come diceva lui altrimenti il master interagirebbe con gli altri controlli.

La mia domanda e' si puo' avere un cavo di 20cv che va a un rele' senza disturbi? (il segnale va alla phase inverter)


altrimenti metto due rele' piccoli e buona notte.


A un ultima cosa per i rele'...tutte le bobine hanno una alimentazione comune e poi ognuna mandandola a massa singolarmente fa funzionar eil rele' vero?
ciao!
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Re:Nuovo ampli da zero .Pulito + distorto

Messaggio da fr3d » 05/03/2010, 23:36

Puoi usare l'altro "capo" della phase splitter (quello dove c'è collegato l'NFB normalmente) come secondo ingresso. Di fatto è l'ingresso invertente del finale visto come opamp.
Così insomma...
[align=center][url=http://www.diyitalia.eu/forum/index.php?action=search][img]http://www.diyitalia.eu/forum/Themes/igoh114/images/italian/search.gif[/img][/url]  [img]http://img523.imageshack.us/img523/1523/senzatitolo1hj2.gif[/img][/align]

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Re:Nuovo ampli da zero .Pulito + distorto

Messaggio da freak82 » 06/03/2010, 12:52

@Hades: Come ti sei trovato switchando l'input con le fotoresistenze? Hai dovuto mettere un buffer in ingresso? Ci avevo pensato per evitare i relay ma temevo che mangiassero troppo segnale, sepcie in input dove arriva già debole.

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Re:Nuovo ampli da zero .Pulito + distorto

Messaggio da El.guerrero » 09/03/2010, 10:26

Allora hades e company.

Mi sono ammodernato e ho usato kicad che prevede anche il rendering 3d .

Ho fatto tutto lo schema dell'ampli.
Solamente che volevo mettere gia' che ci sono sia le valvole di pre che le finali su pcb cosi' ad avere tutto ordinato e pulito.
Ed inoltre l'alimentazione e il pre sulla stessa basetta.
Dite che puo' creare problemi?

Tra poco posto lo schema e mi dovete aiutare perche' ho alcuni dubbi. red_face
Ciao ragazzi
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