Sostieni il forum con una donazione! Il tuo contributo ci aiuterà a rimanere online!
Immagine

Aggiungere uscita bilanciata ad un pre a valvole

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
Rispondi
Avatar utente
Kagliostro
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9784
Iscritto il: 03/12/2007, 0:16
Località: Prov. di Treviso

Aggiungere uscita bilanciata ad un pre a valvole

Messaggio da Kagliostro » 27/01/2012, 21:44

Qualcuno ha qualche indicazione riguardo a che trasformatore usare e dove prenderlo ?

lo schema che ho esce di catodo su FX Loop, per poi rientrare nel finale

io ho intenzione di tagliare lo schema all'uscita FX Loop (il finale non lo costruisco) ed oltre all'uscita standard vorrei, appunto, aggiungerne una bilanciata

Qualcuno ha esperienze di questo tipo ?

Qualsiasi indicazione/consiglio riguardante l'argomento uscita bilanciata è gradita

Grazie

Kagliostro

Avatar utente
Tucos
Diyer Eroe
Diyer Eroe
Messaggi: 861
Iscritto il: 16/01/2011, 22:35

Re: Aggiungere uscita bilanciata ad un pre a valvole

Messaggio da Tucos » 27/01/2012, 23:03

credo che tu voglia l'uscita bilanciata per mandarlo in un mixer. Te lo sconsiglio in quanto avresti bisogno prima di un simulatore di cassa (vedi red box h&k) se ti dovesse servire invece per pilotare (no so perchè) un lungo cavo posso passarti lo schema che sto applicando nel mio mixer valvolare con ecc99 + trasformatore per uscire bilanciato e con una corrente tale da pilotare 30m di cavo.

Avatar utente
Kagliostro
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9784
Iscritto il: 03/12/2007, 0:16
Località: Prov. di Treviso

Re: Aggiungere uscita bilanciata ad un pre a valvole

Messaggio da Kagliostro » 27/01/2012, 23:17

Beh, sì, l'idea era proprio quella di poter mandare il segnale ad un mixer

in pratica trattandosi di un pre stand alone, avrei voluto avere quella possibilità,

tutto si basa, come spunto, su questo

http://www.tube-town.net/diy/di-lineout/di-lineout.html

e questo

http://www.jensen-transformers.com/as/as021.pdf

solo che lì il segnale lo prelevano dal finale, mentre io voglio costruire un pre con l'opzione di poter fare a meno di un finale

qualche idea su cosa si potrebbe fare ?

interessante anche la questione di poter mandare il segnale su di un cavo senza, in pratica, avere perdite, ma l'uscita FX Loop non è adeguata per quello scopo ?

Grazie

Kagliostro

Avatar utente
Fix_Metal
Braccio destro di Roger Mayer
Braccio destro di Roger Mayer
Messaggi: 1955
Iscritto il: 28/07/2008, 3:44
Località: Bergamo
Contatta:

Re: Aggiungere uscita bilanciata ad un pre a valvole

Messaggio da Fix_Metal » 28/01/2012, 3:22

Dai un'occhiata a qualsiasi schema ENGL. Il line out è post-pre (scusa il gioco di parole :face_green: )
Tiè, ti allego quello dello screamer
Allegati
ENGL Screamer scheme.pdf
(120.46 KiB) Scaricato 335 volte

Avatar utente
Kagliostro
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9784
Iscritto il: 03/12/2007, 0:16
Località: Prov. di Treviso

Re: Aggiungere uscita bilanciata ad un pre a valvole

Messaggio da Kagliostro » 28/01/2012, 11:39

Ciao Fix_Metal

nello schema che hai postato il segnale per l'uscita bilanciata (ottenuta allo SS anzichè con il trasformatore) è prelevato dal secondario del trasformatore d'uscita, sul tracciato dell'NFB loop

per cui (forse già tu lo sottointendevi) non si può applicare al mio caso

ho pensato alla questione del Red Box avanzata da Tucos, ma, tutto sommato, non ha senso aggiungere al segnale la risposta in frequenza di un cabinet, in questo caso si tratta di un pre che ha già di suo un tono ed un livello di distorsione "personali", non di un finale che, di sicuro, basa il suo tono anche sulla risposta del trasformatore e degli altoparlanti

Kagliostro

Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9639
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Aggiungere uscita bilanciata ad un pre a valvole

Messaggio da robi » 28/01/2012, 13:40

Ciao kagliostro,
se ti avanza un triodo sul pre, puoi usare una configurazione concertina (o split load, come preferisci chiamarla) per avere un'uscita sfasata, e poi il disaccoppiamento standard 22n 220k con magari un piccolo pot log stereo del vavole che ti serve per regolare l'uscita in un range utile.

Invece del trasformatore, usi una vera e propria PI.

Avatar utente
Kagliostro
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9784
Iscritto il: 03/12/2007, 0:16
Località: Prov. di Treviso

Re: Aggiungere uscita bilanciata ad un pre a valvole

Messaggio da Kagliostro » 28/01/2012, 14:24

Ciao Robi

posso giocarmela come voglio, il pre non è già costruito, sto "clonando" un progetto esistente, una specie di progetto "open source" (non si tratta di un ampli commerciale)

penso che bisognerebbe, in ogni modo, uscire di catodo per avere un'impedenza adeguata ad una linea e per una reiezione ottimale del rumore

però l'idea merita considerazione ed è da valutare :hummm_1: :hummm_1:

Kagliostro

Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9639
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Aggiungere uscita bilanciata ad un pre a valvole

Messaggio da robi » 28/01/2012, 15:07

Non necessariamente. Immagina i due volumi di uscita come se fossero (e lo sono) un MVPPI.
Tu puoi uscire sia di anodo sia di catodo con 22n su 220k e poi un pot log stereo da 10k, oppure un'uscita fissa con partitore 220k 1k. L'impedenza di uscita sarà di 1k per entrambi.
..ed hai il vantaggio di uscire su mixer con un suono che ha il "sapore" di una PI.

Avatar utente
Kagliostro
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9784
Iscritto il: 03/12/2007, 0:16
Località: Prov. di Treviso

Re: Aggiungere uscita bilanciata ad un pre a valvole

Messaggio da Kagliostro » 28/01/2012, 15:23

:hummm_1: :hummm_1: :hummm_1:

come dicevo prima, spunto che merita considerazione e ponderazione

:hummm_1: :hummm_1: :hummm_1:

Kagliostro

Avatar utente
Fix_Metal
Braccio destro di Roger Mayer
Braccio destro di Roger Mayer
Messaggi: 1955
Iscritto il: 28/07/2008, 3:44
Località: Bergamo
Contatta:

Re: Aggiungere uscita bilanciata ad un pre a valvole

Messaggio da Fix_Metal » 28/01/2012, 16:18

kagliostro ha scritto:Ciao Fix_Metal

nello schema che hai postato il segnale per l'uscita bilanciata (ottenuta allo SS anzichè con il trasformatore) è prelevato dal secondario del trasformatore d'uscita, sul tracciato dell'NFB loop

per cui (forse già tu lo sottointendevi) non si può applicare al mio caso

ho pensato alla questione del Red Box avanzata da Tucos, ma, tutto sommato, non ha senso aggiungere al segnale la risposta in frequenza di un cabinet, in questo caso si tratta di un pre che ha già di suo un tono ed un livello di distorsione "personali", non di un finale che, di sicuro, basa il suo tono anche sulla risposta del trasformatore e degli altoparlanti

Kagliostro
Hai ragione. Me lo ricordavo diverso...

Avatar utente
Tucos
Diyer Eroe
Diyer Eroe
Messaggi: 861
Iscritto il: 16/01/2011, 22:35

Re: Aggiungere uscita bilanciata ad un pre a valvole

Messaggio da Tucos » 29/01/2012, 1:07

non ha senso aggiungere al segnale la risposta in frequenza di un cabinet
se a una chitarra non mangi quei dannati 10-12KHz suona dannatamente male. Prima di affrontare un live mandando la chitarra senza alcun simulatore a un mixer prova a collegare la chitarra a un impianto hi-fi e poi mi dici. Il problema no è il finale in quanto un finale hi-fi suona comunque bene in un ampli per chitarra, ma delle case hi fi con una risposta perfettamente lineare no, in quanto il suono puro di una chitarra elettrica a mio avvso è una ciofeca e necessita di essere ri-equalizzato. Ora non so quale sia l'impostazione del tuo pre ma se non prevedi filtri specifici non credo tu possa evitare un simulatore di cassa


Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9639
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Aggiungere uscita bilanciata ad un pre a valvole

Messaggio da robi » 30/01/2012, 13:27

Kagliostro, se ti interessa qui c'è un link interessante sui simulatori di cassa!
http://www.hexeguitar.com/diy-cabsims_e

Avatar utente
Kagliostro
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9784
Iscritto il: 03/12/2007, 0:16
Località: Prov. di Treviso

Re: Aggiungere uscita bilanciata ad un pre a valvole

Messaggio da Kagliostro » 30/01/2012, 21:35


Rispondi