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Dumble SE con GU50 (???)

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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Kagliostro
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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Kagliostro » 22/08/2025, 22:36

Forse si è cercato dalla parte sbagliata, i layout di Dumble sono stati protetti con resina o qualcosa di simile, per vedere dei layout originali bisognava cercare quelli dei City Kitty Hawk che sono copie "originali" dei primi Dumble importati e non presentano resina o altro a schermare i circuiti (come quei pochi esemplari)

Certo ci si ferma a dei primi modelli di Dumble, in seguito, per evitare i cloni venne inserito l' uso della resina

Kitty Hawk
kitty_hawk_dumble_a048.jpeg
Dumble
Dumble-#40-(1).jpg
Dumble-#40-(1).jpg (36.2 KiB) Visto 468 volte
Kitty Hawk
Kitty Hawk Clone.jpg
Dumble
12 (1).jpg
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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da robi » 23/08/2025, 8:45

Ciao Franco, dove hai preso l’informazione che i “City Hawk” fossero copie originali dei Dumble?

Innanzitutto, intendi Kitty Hawk, vero?

Io mi sono occupato di Dumble tanti anni fa, quindi potrei sbagliarmi, ma se ricordo bene i KH erano costruiti dagli importatori tedeschi di Dumble e Mesa Boogie, ma senza capacità tecniche, il che portó a copie sbagliate sia come suono sia come affidabilità.

Ho avuto un KH (lo presi proprio per quello, 25 anni fa costavano poco) ed ho suonato un Two Rock: non ci azzeccavano nulla fra loro, con un suono a netto vantaggio del Two Rock.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Kagliostro » 23/08/2025, 10:21

Sì, Kitty, non City (correttore del telefono)

"Originali" non originali

Sì, fatte di sfroso dall' importatore tedesco, cosa che irritò Dumble che si accorse della cosa ed iniziò ad usare la resina per impedire di vedere il circuito e copiarlo (se non ricordo male fecero la stessa cosa anche con i Mesa)

Su AmpGarage ci sono articoli che mostrano foto degli originali e dei cloni e fan vedere che i tedeschi copiarono i layout e gli stessi, a parte la cura nel realizzarli, sono di impianto identico all' originale

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Dom » 24/08/2025, 11:30

Ho appena aggiornato alcune cose in questo specifico post:

viewtopic.php?f=22&t=11331&p=129471#p129471

...Purtroppo mi ero scordato di mettere il circuito di Fixed Bias nel PSU e, di conseguenza, i componenti specifici nella B.O.M..

il post e tutti i files presenti in allegato sono aggiornati in data 24 - 08 - 2025

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Dom » 24/08/2025, 20:06

Un esempio di come sta venendo il layout:

Con cablaggio dell'alimentazione varia:
Visio-LAYOUT TRUMBLE 11 - 1.pdf
(2.24 MiB) Scaricato 20 volte

Senza quel cablaggio:
Visio-LAYOUT TRUMBLE 11 - 2.pdf
(2.22 MiB) Scaricato 17 volte
Ho pensato che dividere per livelli "strutturati" possa essere più performante quando si deve seguire o trovare qualcosa.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Dom » 30/08/2025, 19:48

Come giustamente mi ha fatto notare Franco, i filamenti delle preamp e della finale hanno cavi separati:
Visio-LAYOUT TRUMBLE 12.pdf
(2.47 MiB) Scaricato 14 volte
Il cablaggio dei filamenti delle preamplificatrici è quello classico delle 12AX7. Meglio mettere il cablaggio corretto per le 6n2p ?

...Sono in dubbio se ancorare il mosfet direttamente sul telaio oppure mettergli un dissipatore adeguato.

Dalle simulazioni dovrebbe dissipare circa 4W.

Ho aggiunto una board millefori per il bias ed il pot. Dovrebbe essere semplice realizzarla.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Kagliostro » 30/08/2025, 21:04

La mia intenzione è quella di usare le 6N2P e le 6N23P

Comunque potresti andare avanti con quelle che più ritieni sia meglio

Quando sarà completato il layout non ci vorrà molto per farne una versione che usi la tipologia che non si è usata prima

Intendo che se si è andati avanti con le 12ax7 e la ECC88 quando tutto è definitivo si fa la versione per le russe

Con il TA che abbiamo pianificato potremmo alimentare le 12ax7 a 6.3v come la ECC88 ma potremmo anche alimentarle a 12.6v

Al momento a me sembrerebbe più comodo fare andare pre e driver con la stessa tensione sui filamenti

Per il MOSFET, spazio permettendo, lo metterei sul telaio e dalla parte opposta, se necessario si potrebbe fissare il dissipatore

Ottima la Board per il Bias

Franco


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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Dom » 05/09/2025, 19:56

Posto anche il layout fatto fino ad ora.
Ovviamente non è completo. Ci sto ancora lavorando e sono bloccato su un paio di cose.

....La prima è trovare il giusto posizionamento delle resistenze dedicate al feedback.
...Avendo il pot sulla parte frontale sto cercando di trovare la disposizione migliore senza possibili interferenze.

Non posto immagini del layout perchè è GROSSO. Riducendo il peso dell'immagine verrebbe uno schifo da vedere.

Meglio scaricare il file in pdf è vederlo zoommando senza perdite di qualità.

Visio-LAYOUT TRUMBLE 12-A.pdf
(2.61 MiB) Scaricato 16 volte

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Kagliostro » 05/09/2025, 20:41

Ciao Domenico

Se ne sta uscendo proprio una meraviglia

Per i resistori, la butto lì, se invece che come li hai immaginati adesso li ruoti di 90° i due fili che vanno verso il pot dovrebbero risultare della stessa lunghezza, la differenza è veramente minima, ma visto che si può ancora decidere ....

Franco

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Dom » 06/09/2025, 6:38

Ciao Franco.
É ancora tutto da decidere e da vedere.
La basetta degli ancoraggi con le resistenze la ho piazzata lì solo a scopo dimostrativo. Bisogna ancora decidere che posto darle.

Per quanto riguarda i trasformatori, visto che siamo ancora in tempo per decidere il loro posizionamento finale, siamo tutti d'accordo che vanno bene così?

Vorrei fare i fori e fissarli al telaio.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Dom » 06/09/2025, 6:44

...io penso che sia il posizionamento migliore in quel modo, ma vorrei anche la vostra opinione.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Dom » 06/09/2025, 12:23

...Forse ho trovato la strada.

Facciamo viaggiare solo 2 cavi. Il resto rimane vicinissimo al pot.

Vi faccio capire meglio con:


Layout globale ( non completo, intendiamoci ):

Visio-LAYOUT TRUMBLE 12-B.pdf
(2.11 MiB) Scaricato 15 volte

Solo il circuito del feedback e il cablaggio dei secondari:

FEEDBACK + SECONDARI O.T..pdf
(1.13 MiB) Scaricato 13 volte

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Dom » 12/09/2025, 12:42

Ragazzi, ho finito il layout.

Vi invito a guardare bene TUTTE le parti del layout e poi se ne parla bene insieme.

Piccola premessa:
per far entrare tutto in maniera "VISIBILE", senza che cavi o quant'altro nascondessero componenti vari, ho cercato di fare del mio meglio.
Ma, ovviamente, risulta difficile da seguire.
Quindi ho preparato varie "SEZIONI" da visualizzare in modo tale da vedere e seguire meglio specifiche parti dei circuiti.

La disposizione dei cavi schermati e anche di un componente in particolare ( il relay di cambio canale ), sono messi in modo tale da poter far VEDERE TUTTO. Perchè siamo in 2D. Nella realtà i cavi saranno più corti di quanto sembra e quel componente sarà messo in modo tale da agevolare molto di più il suo relativo cablaggio.

Detto ciò vi posto i files:
TRUMBLE 12-C - SOLO COMPONENTI.pdf
(2.86 MiB) Scaricato 10 volte
TRUMBLE 12-C - PSU + O.T..pdf
(2.94 MiB) Scaricato 11 volte
TRUMBLE 12-C - CABLAGGIO BASE.pdf
(2.96 MiB) Scaricato 11 volte
TRUMBLE 12-C - CAVI SCHERMATI.pdf
(2.87 MiB) Scaricato 11 volte
TRUMBLE 12-C - CABLAGGIO RELAYS .pdf
(2.86 MiB) Scaricato 10 volte
TRUMBLE 12-C - FEEDBACK + GROUND.pdf
(2.87 MiB) Scaricato 11 volte
TRUMBLE 12-C - LAYOUT COMPLETO.pdf
(2.98 MiB) Scaricato 12 volte

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